Conversación tranquila de @jmfrancas Carlos Payá Sardinas (@Carlos_A_Paya). Representante del Movimiento Cristiano Liberación (@oswaldopaya) en España.
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JMF: ¿Cómo está Cuba?
Carlos Payá: En un proceso que Oswaldo Payá definió como «cambio-fraude» donde se intenta vender al mundo una falsa realidad.
JMF: ¿Sin los Castro sigue lo mismo?
Carlos Payá: Es que Raúl Castro sigue tutelando a quien nominalmente » preside» el país. Es la cúpula castrista la que convertida en «empresarios» continúa reprimiendo al pueblo a la vez que se enriquecen. En Cuba gobierna una Junta económico-militar.
JMF: ¿Con Raul Castro en la sombra?
Carlos Payá: El clan familiar continúa.
JMF: Y, ¿por qué eligieron a Miguel Díaz-Canel?
Carlos Payá: Supongo que por sus méritos como servidor, mejor dicho, como sirviente de la máquina de poder.
JMF: ¿Qué supuso la relación con Obama?
Carlos Payá: Una cortina de humo para promocionar ese falso cambio que mencioné.
JMF: ¿No se democratizó nada?
Carlos Payá: Más bien se consolidó el sistema represivo.
JMF: Con Trump, ¿ha habido cambios en la política USA con Cuba?
Carlos Payá: Son cuestiones para contentar al electorado. No tenemos depositadas las esperanzas de cambio en lo que haga o deje de hacer una u otra administración norteamericana.
JMF: ¿Pero solos de momento no parece probable cambiar el régimen?
Carlos Payá: El Movimiento Cristiano Liberación trabaja de la Ley a la Ley para un cambio pacífico.
JMF: ¿Es posible esto?
Carlos Payá: Sí. A pesar de la represión lo seguiremos intentando. Ya 35000 ciudadanos firmaron el Proyecto Varela que sigue vigente. En los últimos dos años hemos lanzado la iniciativa «Un cubano, un voto» para pedir cambios en la ley electoral para que sea verdaderamente democrática e inclusiva. Se le ha entregado en mano a muchos diputados.
JMF: ¿Qué es el proyecto Varela?
Carlos Payá: La Constitución de la República de Cuba consagra el derecho de los ciudadanos a proponer cambios en las leyes. Por eso, presentamos al pueblo de Cuba el Proyecto Varela. Este proyecto propone la modificación de algunas leyes para, de esta forma, avanzar en el mejoramiento de la sociedad. El Proyecto Varela quiere convertir en leyes lo que son ya derechos, establecidos en la Constitución de la República de Cuba, que no se cumplen. Este proyecto va dirigido a abrir espacios de participación libre y responsable de los ciudadanos en la vida política y económica de la sociedad. Se propone a los ciudadanos que apoyen la petición de un referendo para que sea el pueblo quien decida sobre este paso de apertura. La Constitución de la República, en el artículo 88 g, da el derecho a que los ciudadanos realicen esta petición. Esperamos que el gobierno lo respete. El Proyecto Varela convertiría en leyes el derecho a la libre expresión, a la libertad de prensa y a la libertad de asociación. También el derecho de los ciudadanos a tener sus empresas, algo que ahora es privilegio de los extranjeros. Propone, a su vez, una modificación de la ley electoral nº 72, puesto que ésta es inconstitucional. Además pide una amnistía para presos políticos, y nuevas elecciones.
JMF: ¿Toda la oposición piensa igual? ¿Vais al unísono?
Carlos Payá: Afortunadamente no todos pensamos igual. Y lo que si hay unidad en el propósito.
JMF: ¿Cómo valoras la visita del presidente Sánchez a Cuba?
Carlos Payá: Fue a defender los intereses económicos españoles.
JMF: ¿Y eso ayuda en algo a la democratización de Cuba?
Carlos Payá: Eso ayuda a los negocios entre intereses extranjeros y los militares cubanos, dueños de las empresas cubanas.
JMF: ¿Mejor haber evitado la visita entonces?
Carlos Payá: Eso es una decisión de España. Solo esperamos que se mantenga el interés por el respeto a los derechos humanos que expresó el gobierno español, por ejemplo, que intercedan por la libertad de nuestro coordinador Nacional Eduardo Cardet que ya lleva 2 años preso.
JMF: El Senado exigió a Sánchez que mediara en este caso en la visita, ¿lo hizo?
Carlos Payá: Sí. Pero desconocemos sí se hizo y, en su caso, si hubo respuesta del régimen.
JMF: Ante otras visitas ha habido concesiones en forma de liberación de presos, ¿algún gesto esta vez para acompañar la visita del primer presidente español?
Carlos Payá: No sabemos. Sin duda lo importante son las personas y si están en prisión lograr su libertad (no su destierro) pero lo ideal sería no tener que esperar gestos, sino que no existieran más presos políticos.
JMF: Pero los hay y muchos ¿no?
Carlos Payá: Sí. Pero uno solo es demasiado.
JMF: ¿Debe ir el Rey de España a Cuba según tu criterio?
Carlos Payá: Eso es decisión de un estado democrático como lo es España. Que sean los ciudadanos los que valoren esa cuestión. Si quieren que el jefe del Estado visite tiranías.
JMF: Pregunto a un cubano, ¿tú cómo la ves?
Carlos Payá: No debe visitar tiranías.
JMF: Cuba fue España, ¿cómo debería ser la relación de los gobiernos españoles con los gobiernos cubanos?
Carlos Payá: En Cuba rige una tiranía. Cuando tengamos democracia las relaciones deben ser las habituales entre democracia.
JMF: ¿Entonces el tipo de gobierno si debe influir en las relaciones?
Carlos Payá: Las dictaduras no son gobiernos. Son imposiciones a un pueblo.
JMF: ¿Y solo se ayuda al pueblo aislando a los dictadores?
Carlos Payá: Nunca hemos sido partidarios de aislamiento. Pero quién tiene realmente aislado al pueblo cubano es la tiranía cubana.
JMF: El argumento contrario muy en boga es: cuanta más relación más pronto cae una dictadura, ¿es falaz este argumento?
Carlos Payá: Eso es un cuento chino. O mejor dicho dicho. Es el cuento de las relaciones con China.
JMF: Como disidente, y especialmente como cubano, que quiere que su patria sea libre, ¿qué pides a los españoles y al gobierno de España?
Carlos Payá: Que quieran para Cuba lo mismo que para España. Prosperidad y libertad. Dos conceptos inseparables.
JMF: Te suena la frase de Venezuela no es Cuba…
Carlos Payá: Cuba no era Rusia, Venezuela no era Cuba, etc. No se aprende de la historia.
JMF: España no es Venezuela pero, ¿va por el mismo camino?
Carlos Payá: No creo. Pero la democracia no es algo que se consigue y permanece sin más. Hay que mantenerla día a día.
JMF: Gracias Carlos, ojalá pronto tu anhelo sea mantener la democracia en Cuba y no conquistarla. Un abrazo.
Carlos Payá: Gracias.
